¿Cómo Venezuela va a nombrar a un anticastrista, un antichavista, como su representante o agente, lo que sea, en una misión delicada en Argentina?

Entrevista al sociólogo James Petras

Efraín Chury Iribarne
Radio Centenario

¿Por qué tantos altos representantes como Sarkozy y otros coinciden en estar presentes en Afganistán en este momento?

Petras: Yo creo que es porque está fallando allá; es que el grupo nacionalista talibán está recuperando, reorganizando, reagrupando y ampliando los frentes de lucha.

Mientras tanto las fuerzas ocupantes están desgastándose. Ya han pasado seis años sin avanzar, sin eliminar, multiplicando los campos de opio y multiplicando los conflictos y operando desde Pakistán libremente recibiendo logística incluso de sectores importantes de los pakistaníes entonces es una guerra sin fin, interminable y eso va contra las fuerzas ocupantes, las fuerzas imperiales de Europa y Estados Unidos.

Para fortalecer o estimular un poco el ánimo de las tropas tienen que visitar constantemente para mostrar cara y apoyo.

Chury: No sé como llegamos a esta Navidad, a este momento entorno a la situación que se plantea a nivel. El tercer mundo de alguna manera por las informaciones y por lo demás esperan nuevas guerras y espera un ataque norteamericano a Irán. Eso es una cosa que nos se puede borrar aquí en el Sur.

¿Eso es un hecho que es inminente, es un hecho que esta lejano, de qué manera se ven esas cosas desde el Norte?

Petras: Hemos bajado la temperatura por lo menos en EE.UU. gracias al informe de las organizaciones de inteligencia aquí.

Ya Bush no tiene mano libre para lanzar en función de información fabricada de que Irán representa una amenaza.

Entonces el Congreso incluso funcionarios en el sector militar ya tienen una palanca para criticar y -por lo menos en estos próximos días, semanas o meses- han debilitado la posibilidad de un ataque. Ahora el mismo tiempo en Israel han aumentado los tamborines de guerra y que tienen luz verde a la Casa Blanca a iniciar ataques propios y eso creo que ese es el peligro de guerra.

Chury: Ese es el peligro...

Petras: Si, porque tienen misiles, tienen armas nucleares, tienen una ideología militarista, han movilizado por lo menos una mayoría de los ciudadanos judíos en Israel a apoyar un ataque y las organizaciones principales sionistas en Europa, en Estados Unidos se están movilizando, siguen la línea incluso el sionista Canciller de Inglaterra y lo mismo en Francia, en Inglaterra, todavía más en favor de lo que está haciendo Israel que en ninguna parte de la historia pasada.

La amenaza principalmente viene de Israel y la opinión pública en Europa está muy conciente de eso, mayorías dicen que Israel es el principal peligro por la paz en el Medio Oriente, superior de Irán, de Libia y cualquier otro país.

Entonces debemos mantenernos muy alertos frente a esta posibilidad.

Chury: Hubo un tema que nos mantuvo a los Latinoamericanos y seguramente al mundo en ascuas lo que fue de la posible liberación de rehenes por parte de las FARC cosa que hasta ahora no se cumplió, uno tiene sus propias conclusiones sobre esto pero quisiéramos conocer tu opinión...

Petras: Es obvio que Uribe ha movilizado los militares para bloquear la transferencia, el prefiere matar los rehenes en vez de permitir que se vayan a otro lado de la frontera para que Chávez pueda estar presente en la liberación.

En este caso es difícil para las FARC mover los rehenes con garantías a sus vidas.

Lo fundamental es otra vez la política de Uribe, que está neutralizando las iniciativas de las FARC por lo menos en estos días, no hay posibilidad para las FARC mover cuando hay 40, 50 mil tropas buscándolos en cualquier camino, en la selva, la montaña, las fronteras.

Eso es lo que está pasando actualmente.

Creo que tal vez el tiempo que el Sr. Uribe puede equivocar o los militares, la inteligencia, pueden faltar algunos indicios y que los regímenes pueden pasar al otro lado.

Pero la perspectiva para Ingrid y todos los otros prisioneros es muy dudoso que van a solucionar con el Presidente Uribe que solo piensa en soluciones militares y anti humanitario.

Al mismo tiempo el Presidente Sarkozy esta acostándose con su amante excepto ahora que lo han dejando pensar en la Ingrid y el intercambio.

Eso era más un show, un teatro, una publicidad más que una iniciativa consecuente.

Ya han dejado pensar y actuar sobre lo que debe hacer es presionar y sacar por la oreja Uribe y permitir el intercambio.

Chury: Te quería preguntar algo sobre nuestros vecinos y hermanos argentinos.

Cuando ganó Cristina Kirchner se dijo que había ganado una mujer con vínculos de alguna manera con el sionismo, con Hillary Clinton en los EE.UU., pero una actitud asumida por los EE.UU. sobre la famosa valija de los 800 mil dólares que teóricamente hubieran venido a la campaña de Cristina Kirchner a la Argentina que enrareció el clima en la Argentina hasta un punto que las contestaciones que emanan de Bs.As. son muy duras contra los EE.UU.

¿Cómo se puede leer eso?

Petras: Es toda una fabricación. Los argentinos no quieren ser metidos en una conspiración americana, cocinada para perjudicar a Venezuela.

El hecho que en este engaño se metió Argentina es que era por lo menos de la actitud de inteligencia en Washington un error porque lo que si querían hacer es mostrar como Venezuela interviene en Argentina.

El hecho que el asunto ocurre en Argentina entonces el procurador de Miami tenía que meter a Argentina y las agencias de inteligencia sabían muy bien que todo el asunto era cocinado.

Por ejemplo, es muy conocido que Antonini Wilson el principal conspirador de la valija era amigo y colaborador con los anticastristas, que son antivenezolano, anticastrista en Miami.

¿Como Venezuela va a nombrar a un anticastrista, antichavistas como su representante o agente, lo que sea, en una misión delicada en Argentina?

Obviamente Antonini Wilson era un Agente actuando por la CIA y después implicando estos cinco tipos, uno de Uruguay, uno venezolano en esta misma bolsa.

El hecho más fundamental que los EE.UU. no permite la extradición de Antonini Wilson para Argentina, por qué no lo permiten, porque obviamente en un interrogatorio el Sr. Va a confesar que lo pusieron allá para hacer una política de ataques a Venezuela.

El hecho es que el mismo señor Antonini Wilson cuando estaba en manos de Argentina decía que él estaba presente en la Casa Rosada, estaba con Chávez y las fechas que citó eran completamente falsas, no hay ningún registro que estaba en la Casa Rosada ni que el Sr. Chávez estaba en la Casa Presidencial el día que el citaba, estaba incluso con Sean Penn el actor norteamericano dando un tour por el país.

Es todo muy superficial las justificaciones, las pruebas son falsas, no hay ninguna forma de seguir con este proceso.

El hecho que Argentina aprovechó, Cristina aprovechó esta acusación para afirmar las relaciones comerciales y las relaciones diplomáticas con Venezuela y servía como un efecto bumeran en vez de desprestigiar a Chávez se auto desprestigia con actos tan crudos y tan faltos de respaldo.

Creo que al final de cuentas el asunto son solamente por la Nación y otros diarios de la ultra derecha en Argentina a ampliar estas mentiras.

Esa es su tarea, eso es lo que les pagan, en Venezuela lo mismo con el Nacional y con otros diarios, no importa si después es descalificado todo y desmitificado porque en el momento podrían sacar algunos gran títulos en los diarios independientemente que son sin bases de hechos.

Chury: Aquí en Uruguay en estos días han ocurrido algunas que algunas pueden ser de primer nivel, otras de segundo, han sido procesado gente vinculadas a los Casinos Municipales, pero también fue procesado uno de los responsables de la Dictadura "Goyo" Álvarez que fue a la cárcel vip que hay en los cuarteles.

Contemporáneamente Jorge Tróccoli, Capitán de la Armada que estaba huyendo fue detenido en Italia donde estaba también requerido por varios crímenes y aparentemente juzgado en Italia esto qué significa, significa que se esta haciendo justicia, que eso es una continuidad de esa justicia hasta encontrar a todos los culpables o se está en una suerte de ajedrez para elegir a determinados culpables...

Petras: Yo creo que es positivo poner en juicio a Álvarez porque era el cabecilla de los homicidios y los delincuentes en el Ejército y en la política.

Independientemente la motivación, el hecho que este torturador y asesino tiene frente un juicio y probablemente va a haber un encarcelamiento ya sea por la casa, los cuarteles o lo que sea.

Hay que saludar el paso judicial que pasa independientemente porque lo iniciarán. Yo creo que en parte representa la debilidad de algunos viejos militares a mantener las presiones sobre el sistema político en la actualidad frente a los nuevos graduados que están tomando los puestos militares que quieren poner distancia con el pasado, por lo menos en puntos específicos y que no quieren ser tachados con la misma crítica.

Mientras tantos en esta nueva confrontación de poder estos militares más el interés de apoyar el neoliberalismo de Tabaré Vázquez aprovechar los vínculos con los EE.UU., recibir mejores salarios y promociones.

Eso me parece fundamental porque si los militares dicen no a este proceso me imagino que Tabaré y los jueces no van a mover un dedo.

Es un cambio de momento, el neoliberalismo está dominante y el FMI, el imperialismo están respaldando a Tabaré. Y los militares en este cuadro, quieren insertarse y sin las cargas del pasado.

Ahora, el hecho fundamental no es lo que está pasando en el momento en sí mismo, sino si eso significa una tendencia a extender el juicio hacia los colaboradores de Álvarez. Eso me parece que es fundamental.

Para la izquierda, las fuerzas progresistas, organizaciones de Derechos Humanos, tienen que ahora aprovechar este juicio para vincular a todos los demás que estaban en este proceso y abrir todos los archivos militares confidenciales, todavía escondidos, para vincular al Partido Colorado particularmente y sectores del partido blanco, en estos crímenes.

Eso me parece más dudoso, pero es necesario aprovechar de esta brecha en la institucionalidad de abrir y profundizar el proceso y mostrar en una forma educativa como todo el proceso militar y Gregorio Álvarez, fueron los progenitores de todo el proceso de liberalización del país. Porque no fue un simple problema de dictadura, sino que también impusieron un modelo antipopular y regresivo, que le modelo actual está profundizando.

Se trata de vincular los crímenes contra los derechos humanos con las medidas que han hecho tantos daños al sistema de empleo, a los derechos laborales, etc.; y la continuaciones económicas de este proceso militar hacia gobiernos civiles.